ANA SAYFA AGNOSTİSİZM BİLİM DÜNYADA DİN TÜRKİYE GÜNDEMİ MAKALELER FORUM DİNİ TEST

Dinler gerçekten olmasaydı ne olurdu?

Agnostik bakışla dinleri, inançları, etik değerleri, sahip olduğumuz bilgileri, doğru bildiğimiz gerçekleri sorguluyor ve geçerliliğini tartışıyoruz.
Tanrı kavramı, dinin tanımı, inanç ve aklın doğası, insan-evren ilişkisi, dini tecrübeler, ahlak, varoluş, bilginin doğası, kapsamı, kökeni ve kaynağı...

Moderatör: Moderasyon Ekibi

Re: Dinler gerçekten olmasaydı ne olurdu?

Mesajgönderen yazmak » 09 Tem 2010, 16:03

Naginata yazdı:
eddy yazdı:butun dinler islam olarak gecer cunku hepsi Allah a ve O nun istedigi dogrulari yapmaktan ona teslim olup O nun yolunda olmak demektir o nedenle din tektir O da islamdir denir ek bilgi goz cikarmaz ;) )


Bütün dinler islamsa eğer incilde der ki isa tanrının oğludur kuranda 2 kere isa tanrının oğlu değildir ve başka yahudi ve hristiyandan dost edinme, bunlar cehennemliktir. bu çelişki ne olacak? en iyi ihtimal 2 seçeneğim var diyelim ki herhangi bir dine inanmak için iki çelişik din durumu var ortada. siz inananlar bize dinsizlik soytarılıktır derken ben de sana derim ki hadi kardeş ben araştırdım hak yolu incilden geçer. o zaman ne diyeceksin? bak bi tane hristiyan tanrı sizin belanızı versin diye gelip buraya yazıyor mu? Ben tesadüfen hindistan da doğsam ne olacaktı? o zamanda benim kutsalım inek olacaktı.yine mideniz kaldırmazdı değil mi? bırakın bu işleri lütfen. görünen o ki biz kalplerimiz kararmış, yola gelmeyeceğiz !!!

çelişkili bir durum yok.müslümanlar diyor ki biz peygamberleri kabul ediyoruz fakat hz.muhammed sonuncudur ve isa tanrının oğlu olamaz ,Allah sonsuz bir kudret sahibidir,Allahı tanrı-baba diye insanlaştırmya çalışmak onun izzetine ve azametine terstir.ha sen başka biryerde doğsaydın bu kader hükmüdür.Allah adildir ancak yüklediği kadar sorumluluktan mesul tutar.e peki bu haksızlık değil mi?yani hindistanda doğmak ve ineğe tapmak.biz sadece kısıtlı görüşümüzle haksızlık olarak değerlendirirz fakat Allahın sadece adil ismi yok bütün isimleri birlikte değerlendirmek lazım.yani Allah sonuçta herkese bir sorgulama vermiş nitekim ta nerelerden müslümanlığı bulanlar var Allahın nasibiyle.yani Allah iradeye bir teklif sunar.
fakat işte hıristiyanlarla müslümanların kitabının zıt şeyler barındırması müslümanlık tarafından kuran gözüyle bakınca gayet anlamlı ''onlar ayetleri değiştirdiler Allaha şirk koştular ''gibi şeylerden bahsediyo.bir yanda bütün peygamberleri kabul edip Allahı doğru tanımak var,bir yandan da hastalıklı bir üçlü ilişkiye döndürüp bütün manayı kaçırmak var.
yazmak
Üye
Üye
 
Mesajlar: 65
Kayıt: 22 Haz 2010, 14:28

Re: Dinler gerçekten olmasaydı ne olurdu?

Mesajgönderen hado77 » 09 Tem 2010, 21:01

selamun aleykum

ineğe tapmanız için hindu olmanız gerekmez. veya HZ. İSA aleyhisselamın ümmeti olmanız için de incili kabul etmeniz gerekmez.

ineğe tapmak güneşe tapmak insana tapmak puta tapmak aya yıldızlara yani kainata tapmak terimlerini insanların dinsel bakışından değil kuran-ı hakimden öğreniriz. yani bu örnekler için bir kavmi örnek almayız.

deriz ki ineğe tapmak nedir o samirinin buzağısıdır.yani bir meta olarak altın kökenlidir ve içinde kutsala dair izler taşır (HZ.CEBRAİL aleyhisselamın ayağını sürdüğü toprağı samiri bu altına karıştırır, onun farklı bir kimse olduğunu anlar).
hindular için inek canlı bir metadır ve ekmeğe hürmettir ki onu kutsal sayar onun içine karışmış kutsallığa gösterdikleri saygı ise onun etini yememektir ki bu esasen yahudilerin cezasından da beri olduklarını gösterir. bu nedenle bir hindu ile insanlara bir değer satarken bunu kutsal bir şey ile karıştırıp ondan menfaat bekleyen arasında ineğe tapma denen halde 2. hal kuran-ı hakimce nazara verilmiş haldir.

hindular aptal değildir. ineğe tapma denen hadisenin özü de ineğin önünde eğilip kalkmak değildir. esas buzağıya tapan örneğini biz kuran-ı hakimden öğreniriz. hakeza gerçeği bildiği halde bunu gizleyen veya menfaat karşılığı değişen kimse yahudididir. kitabı ne olursa olsun. veya her türlü nimeti yiyip bunu yaratanbir şey yok diyen güneşe tapıyordur da onu inkar ediyordur.

bu nedenlerle esasen dinlerin özü değişmez bu fiiller bize kitaplarca öğretildi tek din bir dindir ki kendinden başka tapılanları örnekler ve bitirir. sonra ALLAH tealanın o tapılan şeylere bir yer ve zaman tayini ile onların ilahlığı sona erer.
biz buna nefse sunulan ilahlar diyoruz ve nefis en alasında bir olan ALLAH tealayı bilir ve ister. ona zaman ve mekan tahsisinde bulunamayacağı bir yere koyar. böylece eliyle veya diliyle ona celle şanuhu zarar vermez. bu zarardan kasıt incitmedir ve kul rabbini incitmek istemez.

en nihayetinde ALLAH tealanın kendinden başka ilah kavramına veya islamdan başka din kavramına evinizde dahi sahip olabilirsiniz. bunun için bir kitabı reddetmenize veya bir inancı benimsemenize gerek de yoktur. esasen güneşe tapma yaygın bir haldir ve samirinin buzağısına tapma hali de mevcuttur. en temel iki tapınma hadisesi de esasen bunlardır.yani şerbeti ağzınıza değdirip ben hristiyanım, kipayı takıp yahudiyim, elhamdulillah deyip müslümanım diyemezsiniz. biz kim dinlerin aslı değil faslı kim.

en güzel yanı bunları testedebilirsiniz ve bu ALLAH tealaya kolay olan bir ilahlık testidir. yani insanların çoğu agnostik veya deist veya atesit değil güneşe tapanlardır denebilir.inanalar içinde de samiriyi örnek alma halleri mevcuttur.

ALLAH teala bizlerden razı olsun.
hado77
Üye
Üye
 
Mesajlar: 455
Kayıt: 09 Şub 2010, 09:47
Görüş: müslüman

Re: Dinler gerçekten olmasaydı ne olurdu?

Mesajgönderen loituma » 10 Tem 2010, 00:11

Savaşlar olmazdı, terör olmazdı, cinayetler olmazdı....

Anlayış olurdu, özgürlük olurdu, huzur olurdu...

Ancak;

Militarizm de olabilirdi.

Militarizm de bir dindir aslında.

Militarizm ve dinler olmasaydı dünya cennet olurdu.
loituma
Yeni Üye
Yeni Üye
 
Mesajlar: 6
Kayıt: 09 Tem 2010, 23:47
Görüş: Agnostik

Re: Dinler gerçekten olmasaydı ne olurdu?

Mesajgönderen rosinante » 10 Tem 2010, 11:19

dinler olmasaydı insanlık daha hızlı ilerlerdi,dinler olmasaydı belki şu an keşfedilmiş yeni bir gezegende piknik yapıyor ,oradan dünyayı seyrediyor olcaktık
Kullanıcı avatarı
rosinante
Üye
Üye
 
Mesajlar: 16
Kayıt: 08 Tem 2010, 03:50
Görüş: agnostik

Re: Dinler gerçekten olmasaydı ne olurdu?

Mesajgönderen BİLİMSEL » 10 Tem 2010, 20:32

rosinante yazdı:dinler olmasaydı insanlık daha hızlı ilerlerdi,dinler olmasaydı belki şu an keşfedilmiş yeni bir gezegende piknik yapıyor ,oradan dünyayı seyrediyor olcaktık

Sizin dininiz yok, ama halen aynı yerde sayıyorsunuz, sizi halen uzayda bir yerlerde göremedik maalesef,
Bunda dinin ne suçu var, çıkabiliyorsanız uzay boşluğuna çıkın bakalım, boşlukta piknik yapın bakalım,
inanın çok gülüyorum böyle yazılara :D :? :D
Sizlerden şüpheleniyorum ama Agnostik değilim...Elhamdülillah Müslümanım
Kullanıcı avatarı
BİLİMSEL
Üye
Üye
 
Mesajlar: 190
Kayıt: 23 Nis 2010, 12:32
Görüş: müslüman

Re: Dinler gerçekten olmasaydı ne olurdu?

Mesajgönderen BİLİMSEL » 10 Tem 2010, 20:37

loituma yazdı:Savaşlar olmazdı, terör olmazdı, cinayetler olmazdı....

Anlayış olurdu, özgürlük olurdu, huzur olurdu...

Ancak;

Militarizm de olabilirdi.

Militarizm de bir dindir aslında.

Militarizm ve dinler olmasaydı dünya cennet olurdu.

Siz diyorsunuz ki hiç bir bağlayıcı şey olmasaydı, değil mi, şu ana kadar yazılan yazılar bu yönde bu konu başlığı altında!
Din olmasaydı , hiç bir değer olmasaydı, hiç bir sınır koyulmasaydı ,
Çok yanılıyorsunuz, bilmezmisiniz ki aşırı hürriyet hürriyetsizliği getirir.
Bu sözü çok iyi düşünün konunun özeti ve temeli bu söz içinde saklı,
akıl ve vicdan sahipleri bunu çok iyi analiz edeceklerdir ....
Sizlerden şüpheleniyorum ama Agnostik değilim...Elhamdülillah Müslümanım
Kullanıcı avatarı
BİLİMSEL
Üye
Üye
 
Mesajlar: 190
Kayıt: 23 Nis 2010, 12:32
Görüş: müslüman

Re: Dinler gerçekten olmasaydı ne olurdu?

Mesajgönderen entolaf » 10 Tem 2010, 23:27

mehmet_355 yazdı:Ben bu konuda şöyle düşünüyorum iyi veya kötü dinler insanları adam etmeye ve insanlıklarını hatırlatmaya yarıyor. bu bakımdan benim için dinsizlik imkansızlık gibi bir şey.

Sİz bu konuda ne düşünüyorsunuz?

Mesela burda gerçeği ve doğruyu söylemek dinler yoktur? veya yalandır demek, bizlerin o din afyonunu tükürmesi BİZE NE KATACAK?


Adı din olan akımlar olmasaydı, insanlar inanıcakları başka kavramlar bulacaklardı. Çünkü inanmak insanoğlunun doğasında var. Bugün ki Ateizim akımı bile var olduğu söylenen birşeye inanmak yerine, var olmadığına inanmaktır. Eğerki din olmasaydı? diye bir soru sormak laf ebesinden başka birşey değil. Biliyoruzki insanoğlu kendini tatmin etmek için binlerce yıl önce yaptığı gibi yeni şeyler bulacakdır ve kendilerini ona adayacaklardır. Bu insanoğlunun doğasında var çünü bütün insanların ihtiyaçları, istekleri vb. aynıdır. Ve buldukları akımlara kendilerine doğru gelen veya çıkarlarına uyan kurallar koyarak nesilden nesile aktarıcaklardır. Adı din olmasada inanıcakları başka bir şey olucakdır. Çünkü tatmin olmanın inanmakdan başka bir yolu yok.
Kullanıcı avatarı
entolaf
Yeni Üye
Yeni Üye
 
Mesajlar: 5
Kayıt: 05 Tem 2010, 19:06
Görüş: agnostik

Re: Dinler gerçekten olmasaydı ne olurdu?

Mesajgönderen hado77 » 11 Tem 2010, 11:57

selamun aleykum ve rahmetullahi ve berakatuhu

Eğerki din olmasaydı? diye bir soru sormak laf ebesinden başka birşey değil. Biliyoruzki insanoğlu kendini tatmin etmek için binlerce yıl önce yaptığı gibi yeni şeyler bulacakdır ve kendilerini ona adayacaklardır

bu hususun özündeki talep inanmak değil ilimdir. HZ.İBRAHİM aleyhiselatu vesselam güneşe aya yıldızlara olan inancını başka bir şeye çevrien hal ilim sıfatıdır ki o devirde ve zamanda çok genç yaşta bu ilme sahip olmuştur denebilir.

biz buna zaman ve mekan sorunu diyoruz. hepsi birbirine bağımlı olan sistemleri düşünerek en üst sistemi düşünmüş olması ve bunun gaybi olduğundan dolayı bu inanca ALLAH tealanın varlığı olarak iman etmesi bir takım ilmi verilerin ilham yoluyla kendisinde bulunduğu kanaati bizler için düşünülebilir.

en nihayetinde putları kırıp en büyüğüne baltayı asması ve bu eylemi bu put yaptı demesi de diğer ilahlara karşı diğerinin zaman ve meakanı yokken bunu nasıl yaptı sorusunu düşündürmek için olabilir. yani eylemi kendinden öncekilerin inancı değil ilmi bir takım tefekkürleri neticesidir denebilir.

zira ömrümüz boyunca bizler bir kavme bu şekilde ölümü göze alarak inandığı değeri onların önünde yıkmayacağızdır. hem cesaret hem ilim kaynaklı bir harekettir. ve inanma ihtiyacı değil inandırma ihtiyacına karşı bir duruştur.

zira kavminin ileri gelenleri bu putlara tapmaya zorlayacaktı. nasıl ki her dönemde sen sus bir büyüğün bilir lafzı en amiyene yerden devletlerin en üst makamlarına kadar dikte ettiriliyorsa aynı şey yine olacaktı.

bir hatırata binaen

euzu billahimineşşeytanirraciym
bismillahirrahmanirrahiym

rabbi inni mağlup

sadagallahulaziym

ALLAH tealabizlerden razı olsun.
hado77
Üye
Üye
 
Mesajlar: 455
Kayıt: 09 Şub 2010, 09:47
Görüş: müslüman

Re: Dinler gerçekten olmasaydı ne olurdu?

Mesajgönderen VAROLMAYAN » 12 Tem 2010, 00:08

ins_45 yazdı:
islamdan önceki dinlerin tahrif edildiğini bilmeyen yokken tekrardan bunu öne sürmen ilginç. ha eğer burdan yola çıkarak bi tartışma başlatmak istiyorsan bir şey diyemiycem

Tabii bu sadece geleneksel İslamist görüşe göre böyle.Hristiyanlara sorsanız kendi dinleri bozulmamıştır.Ama Hristiyanlara göre İncil i Tanrı koruyor ve Kuran diye bir kitap yollamamıştır Tanrı.
Şunu da unutmamak lazımki,Kuran hiç bir zaman İncil ve Tevrat tahrif edildiler demiyor.İncil ve Tevrat metinleri değiştirildiler iddiası sadece İbn-i Hazm ın yorumudur.Daha sonra geleneksel İslam körükörüne bunu benimsedi. :ugeek:
SORULARIN İNANILMAZ GÜCÜNÜ KEŞFEDİN...
http://elohim2010.wordpress.com/
Kullanıcı avatarı
VAROLMAYAN
Üye
Üye
 
Mesajlar: 621
Kayıt: 26 Haz 2010, 01:46
Görüş: GERÇEKÇİ

Re: Dinler gerçekten olmasaydı ne olurdu?

Mesajgönderen BİLİMSEL » 13 Tem 2010, 13:12

VAROLMAYAN yazdı:
ins_45 yazdı:
islamdan önceki dinlerin tahrif edildiğini bilmeyen yokken tekrardan bunu öne sürmen ilginç. ha eğer burdan yola çıkarak bi tartışma başlatmak istiyorsan bir şey diyemiycem

Tabii bu sadece geleneksel İslamist görüşe göre böyle.Hristiyanlara sorsanız kendi dinleri bozulmamıştır.Ama Hristiyanlara göre İncil i Tanrı koruyor ve Kuran diye bir kitap yollamamıştır Tanrı.
Şunu da unutmamak lazımki,Kuran hiç bir zaman İncil ve Tevrat tahrif edildiler demiyor.İncil ve Tevrat metinleri değiştirildiler iddiası sadece İbn-i Hazm ın yorumudur.Daha sonra geleneksel İslam körükörüne bunu benimsedi. :ugeek:

KLASİK CERNOMİRDİN YORUMLARI, HİÇ KALE ALINACAK GİBİ DEĞİL İŞTE
Gitti cernomirdin , geldi VAROLMAYAN... :D
Sizlerden şüpheleniyorum ama Agnostik değilim...Elhamdülillah Müslümanım
Kullanıcı avatarı
BİLİMSEL
Üye
Üye
 
Mesajlar: 190
Kayıt: 23 Nis 2010, 12:32
Görüş: müslüman

ÖncekiSonraki

Dön Agnostisizm ve İnancın Temelleri

Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 3 misafir